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une supercherie en carton-pâte

Ce site ne respecte absolument pas les belles promesses mises en avant par l'interface publicitaire du site.
Certains membres de la modération adoptent un comportement totalement abject envers les utilisateurs : - bannissements injustifiés,
- justifications succinctes et complètement ridicules,
- la durée des bannissements temporaires n'est pas respectée : ceux-ci sont levés à la tête du client,
- certains modérateur ne sont sur le tchat que pour parader ou raconter leur vie, un laxisme flagrant est appliqué aux utilisateurs "copains", c'est ainsi que l'on peut lire des horreurs, assister au lynchage de certains utilisateurs parce qu'ils ne plaisent pas aux autres sans que la modération interviennent et j'en passe...

L'ouverture aux autres orientation sexuelles est très relative puisque les bisexuels y sont régulièrement stygmatisés,les lesbiennes y sont rares et peu représentées (surtout sur le tchat) et enfin les gays sont très largement majoritaires et ne laissent que très rarement l'occasion aux filles de s'exprimer sur leur sexualité.
Le pire de tout sur ce site est, je crois, la gestion des conflits désastreuse. Les différents point de vue ne sont jamais mis en confrontation. Les bannissements définitifs pour comportements non conformes ne sont faits que sur la base de ouïe-dire. Une personne isolée, n'ayant que très peu de "rayonnement social" comme j'ai pu l'être aura très peu de chance d'être écoutée.
On écoute très souvent l'avis des copains pour se prononcer et les réclamations au niveau du support ne reçoivent jamais de réponse claire et structurée, ni même de réponse, d'ailleurs...
Les rumeurs et les "démontages" organisés par jalousie, hypocrisie et égocentrismes vont bon train. On manipule gentiment pour ejecter les gens qui disent des choses qui dérangent ou qui pratiquent l'humour, la dérision comme j'ai pu le faire.
Je signale que je suis loin d'être le seul à avoir fait les frais des jugements très souvent arbitraire de cette équipe. D'ailleurs la règle du tchat est : LES MODERATEURS ONT TOUJOURS RAISON LES UTILISATEURS TOUJOURS TORT.
Je peux vous assurer que ce n'est pas par commodité que cette règle est appliquée. C'est véritablement l'état d'esprit du webmaster,qui aime se prendre pour une personne de haut-rang, voire un souverain. On a même affirmé sur le tchat et de manière totalement décomplexée que la tyrannie n'était pas dérangeante et même appréciée.


Pour nuancer mon propos et pour ne pas passer pour le détracteur revanchard de service (ce qui n'est pas le cas du tout), je terminerai en disant que tous les modérateurs n'agissent pas tous comme j'ai pu le décrire ci-dessus, que le l'ambiance peut être parfois sympathique malgré un certain conformisme avéré. L'ambiance peut être parfois ludique et propice aux échanges intéressants (mais là, encore une fois, gare aux jalousies de certains qui s'autoproclament garants de l'intelligence et du bon sens et qui ne tolèrent pas qu'on les contredise ou qu'on puisse avoir plus de culture qu'eux dans certains domaines...)
En revanche la politique de sérieux des rencontres et d'authenticité des profils est bel et bien respectée. Etant donné que je n'ai pu obtenir aucun dialogue avec l'équipe, j'ai crée des fakes afin de pouvoir me faire entendre sur le tchat. Ceux-ci ont été tous repérés. Les contacts pour plans-cul et autres cams sex sont répérés. S'il y a bien quelque chose que l'on ne peut pas reprocher à ce site, c'est bien cela.
Les forums sont, pour la plupart, intéressants.
En revanche les articles sont très partials, ne revèlent pas du tout d'une véritable facture journalistique et sont quasiment tous rédigés par le webmaster.
Inutile de rappeler que celui-ci ne manque jamais une occasion de se valoriser et de maintenir un contrôle quasi-total sur son site et sur ce qui y est dit.

Enfin pour clore sur une note négative (car le constat l'est majoritairement) La liberté d'expression et l'originalité sont de vagues concepts que l'on applique avec une grande parcimonie. Les valeurs gays constituent la culture dominante et quasiment unique de ce site. Si bien que l'on jurerait être plongé dans une phalocratie...et que dire de la présence anecdotique des hétérosexuels...

Avantages
une interface bien conçue, naviguation simple, système de profil et messagerie très accesible

Inconvénients
webmaster imbu de lui - même et de mauvaise foi, tolérance de surface, certains modérateurs douteux

Bonjour,

je suis actuellement membre du site betolerant.fr. Je ne suis pas du genre très actif sur le site, et je ne connais pas, voire personne, sur le site car je m'y investie pas beaucoup et que je suis un peu asocial.
Néanmoins pour avoir fait le tour de plusieurs sites de rencontres je peux affirmer que betolerant met en avant un concept que l'on ne retrouve pas, ou très difficilement, auprès d'autres sites de rencontres entièrement gratuits ; et rien que pour ce concept je trouve cet avis assez injuste.
Je ne peux pas démêler le vrai du faux. Soit tu es un troll et les modérateurs ont eu raison de te bannir, soit ce n'est pas le cas mais même là tu n'es pas obligé d'aller sur le tchat et tu peux rencontrer des personnes via le site, ou discuter sur le forum, participer à des beetings qui est un gros point fort de ce site ... Ton avis éclipse tous ces cotés, bien que tu aies écris une pseudo anti-thèse pour te rendre crédible dans ce pavé visiblement remplit d'amertume.
Tu dis avoir créé des "fakes" ce qui montre plutôt une attitude un peu gamine, même à raison ...
Concernant les articles, il est évidents qu'ils sont partiaux car ce sont des articles écris par un être humain ... et même si l'auteur met son point de vu, tu ne peux pas lui reprocher que ce qu'il dit est faux.
Quant à "Un modérateur a perpétuellement raison, un utilisateur toujours tort... " ce n'est pas le Webmaster qui à inventer cette règle, cela existe depuis la nuit des temps. C'est le principe même du policier versus un citoyen lambda. Cette phrase rappelle juste que c'est les modérateurs qui font la loi, ce qui est parfaitement logique sinon qui ferait loi? Toi ? Et si tu n'es pas d'accord avec cette idée rien ne te retient sur le tchat.

Ce site n'est peut-être pas parfait, mais mériterait un commentaire positif plutôt que cet acharnement visiblement personnel. (si j'ai fait des fautes d'orthographe je m'en excuse)

@scorpius :

Personnellement, je n'ai eu des problèmes que sur ce site.
C'est une broutille mais vous avez raison de la souligner.
Je peux vous assurer que tout ce que j'ai pu dire dans mon avis ainsi que dans les commentaires est véritable.
J'ai pu lire des horreurs sur ce tchat et à chaque fois que j'intervenais pr défendre la personne qui était victime ou tout simplement pr faire remarquer que la modération ne faisait rien, j'étais systématiquement banni sans que l'on me donnasse aucun motif.
Bien souvent, j'ai été banni pr des conflits que je ne déclenchais pas.
J'ai pu me faire insulter sans que l'on ne sanctionne m'auteur(e) de l'insulte. La personne obtenait gain de cause car elle était dans les petits papiers de la modération. Quant à moi, j'étais banni pr m'être défendu, victime de.l'arrogance de ces messieurs.

@mik
Pourquoi viens-tu te mêler de tout ceci, si tu n'es quasiment pas actif sur le site ???
Là, c'est moi qui te demandes quelle crédibilité accorder à ton avis.
Je suis effectivement devenu troll par la force des choses, peu à peu.
Je me suis heurté à tellement d'incompréhension et d'hypocrisie que j'ai fait tombé progressivement les limites qui me permettaient d'agir en bon utilisateur.
Dès les premiers jours sur le site, j'ai remarqué que certains utilisateurs faisaient l'objet de moqueries et de brimades...
Ce que tu qualifies de pseudo antithèse n'en est pas une car ce que je dis lorsque j'énonce du positif concernant ce site, je le pense réellement ! Si tu es honnête, tu verras que dans mes commentaires, je suis constant et que je soulève tjrs les mêmes problèmes et que je mets en avant tjrs les mêmes points positifs. J'insiste tjrs pour dire, par la même, que mon point de vue ne CONCERNE PAS TOUS LES MODÉRATEURS !!!
Donc pour l'injustice de mes propos, tu repasseras. Je pèse tjrs le pour et le contre et j'assume ce que je dis !!!

@Thanato,
En général quand ça sent les problème je demande la suppression de mon compte, bien plus simple. Puis si tout le monde faisait comme ça, ces sites finiraient par fermer par manque d'inscrits.
De toute façon les interventions du webmaster ont montré qu'en matière de communication, il avait de gros progrès à faire, alors que pour administrer un site c'est un atout qui prend le pas sur la partie technique.
J'aime bien le témoignage surprise (Non je rigole, je l'attendais depuis une bonne demi-heure) du pseudo membre qui a également raté sa comm ou qui a suivi des cours chez betolerant.
Je cite :
Quant à "Un modérateur a perpétuellement raison, un utilisateur toujours tort... " ce n'est pas le Webmaster qui à inventer cette règle, cela existe depuis la nuit des temps. C'est le principe même du policier versus un citoyen lambda.
@Mik
Ca s'appelle une dictature, dans la vraie vie si le policier a tord les recours existent.
J'ai été modérateur de mon site pendant 5 ans et j'ai toujours écouté ceux qui venait vers moi en s'estimant injustement modérés.

Au pire personne vous force à venir, sujet clos, vous faîtes terriblement peur. je vous remercie par avance de l'intérêt que vous avez pour mon site.
Ceci sera ma dernière intervention.

@scorpius :

Effectivement, il a râté sa comm. Car ses arguments ne tiennent pas debout, heureusement qu'une autorité peut être remise en cause !!! Sinon, nous vivrions tous en Corée du nord LOL.
Je pense savoir qui est cet utilisateur et il est plus connu et plus actif qu'il ne veut bien l'avouer, n'est-ce pas mitch ^^ ?
Certes, le concept est intéressant et n'est présent sur aucun autre site, hormis "tongay" qui propose un concept similaire,mais il est très très très mal mis en pratique. Be tolerant est bel et bien une supercherie, n'en déplaise à ses utilisateurs-pompom-girls et supporters mais aussi aux escorts-modérateurs qui ont certainement fait un tour dans le lit du webmaster avant d'être nommé...

supporters mais aussi aux escorts-modérateurs qui ont certainement fait un tour dans le lit du webmaster avant d'être nommé...

"par contre ça s'appelle de la diffamation", ceci sera transmis à la CNIL

C'est personne ne nous force à venir, mais je suis venu car le site affiche tolérance, et une fois inscrit on découvre que c'est le contraire. Aussi si vous affichiez clairement et avec honnêteté, votre véritable politique, je ne me serais même pas inscrit. Mon intérêt pour votre site s'arrête là.

@betolerant :

Vous pouvez toujours me menacer, vous savez très bien que mes propos ne sont pas diffamatoires maos vraisemblables vus les propos que vous pu tenir sur votre tchat en étalant au grand jour vos coucheries, vos beuveries et vos soirées défonce, donc cous n'aurez aucune crédibilité.
Votre réputation avérée vous suivra.
Si scorpius vous fait peur c'est que vous n'avez absolument rien compris au concept de tolérance et à la gestion d'un site.
Vous n'osez pas cous attaquer à scorpius car il a plus de lattitude que moi, cous jouez la carpette, en revanche, moi y'a pas de souci puisque je n'ai pas de relation dans le milieu du web.
C'est très lâche ^^

@Thanato
Je te rassure ce ne sont que des menaces, apparemment ce webmaster, n'a aucune connaissance, en matière juridique. La CNIL n'est pas compétente pour traiter ce type de plainte. Le rôle de la CNIL est de s'assurer que ceux qui stockent tes informations personnelles respectent certains principes.

Par exemple :
quand j'ai demandé la suppression de mon compte, j'ai également demandé la suppression de toutes mes données personnelles de leur bases de données.
Pour la simple raison est que ces données se revendent.

Si un jour je reçois un mail d'invitation sur un autre site de rencontre que je n'ai jamais fréquenté et que je leur demande ou ils ont eu mon adresse mail. Si on me répond que cela vient de betolerant, je serais en droit de porter plainte.

Si ce monsieur ne s'attaque pas à moi, c'est simplement qu'il n'y a pas matière à le faire. Je ne suis pas dans mon tord.
De toute façon à chacune de ses réponses qu'il m'a faite, il s'est tiré une balle dans le pied.

Le vrai problème est que certains webmasters n'ont aucune déontologie et aucun professionnalisme et se comportent en dictateur, parce que leur position leur donne un certain pouvoir. La législation sur internet étant très mal faite, n'importe qui peut monter un site de rencontre et faire la loi comme bon lui semble.

@scorpius :

J'apprécie d'avoir l'avis d'un véritable professionnel.
Cela prouve que j'avais vu juste et que je n'étais pas semeur de trouble ou simplement revanchard.
Merci d'étayer de ton avis de professionnel mon avis car cela met en lumière un véritable problème de fond sur ce site et plus généralement sur le net.
Ce problème de fond, même si il met en jeu des espaces virtuels peut avoir de réels répercutions sur la santé mentale de ceux et celles qui subissent ce genre de comportement méprisant et irrespectueux.

BeTolerant ne vend aucune donnée personnelle soyez rassuré, tout est écrit dessus il faut juste savoir lire :

Betolerant.fr/confidentialite

Au plaisir

@Thanato

C'est un problème humain avant tout, les gens ont besoin d'appartenir à des communauté. Les sites communautaires (Réseau sociaux, rencontres) ont souvent un effet addictif chez ceux qui souffrent de la solitude et deviennent très vulnérables. Du coup c'est vrai que chez certains la fréquentation de ce type de sites peut avoir un effet dévastateur. De plus internet est un peu similaire à une jungle. On y trouve des prédateurs et bien sûr des proies. Donc forcément, ça ne peut pas bien se passer. Je pense que ce qui légifèrent devraient mettre en place des commissions visant à valider la légitimité d'un site. Ce ne serait pas parfait mais ça permettrait de limiter la casse.
Après la meilleure attitude quand ça se passe mal, c'est de partir, et bien sur témoigner.

@betolerant
Décidément vous avez un sérieux problème de compréhension. C'était un exemple.

Un peu de pommade de la part du roi wiloooo, quel insigne honneur on te fait là, scorpius ^_^.
Il ne s'attaque pas à toi parce que tu as raison mais crois-moi, lorsque je n'avais pas tort, ces messieurs n'hésitaient pas à m'enfoncer avec toutes sortes de moyens peu recommandables.
Je pense que ton statut d'ancien admin joue pour beaucoup sur ces démonstrations de politesse et de respect :)
Ils savent que tu peux leur répliquer avec des arguments techniques et juridiques.
En revanche, je ne fais que dénoncer des faits qui ne peuvent plus être prouvés puisqu'aucun historique des conversations sur le tchat n'existe. Je n'ai que ma bonne foi et ma constance dans mes dénonciations pour me défendre :)

@thanato
En fait je suis toujours admin, mais je m'occupe de beaucoup plus grosses infrastructures.
Après la politesse, le respect sont des notions élémentaires qui n'ont rien à voir avec mon métier. Je les avais avant. Par contre elles sont par contre très utiles et même primordiales quand on fait ce travail.
Je n'ai pas l'historique de ton passif avec ce site, donc je n'en parle pas et ne juge pas. De plus je met un point d'honneur à ne pas m'occuper de ce qui me concerne pas ;-)
J'ai simplement estimé que plutôt que de rédiger un nouvel avis, il était préférable de témoigner sur un avis déjà existant proche du mien ;-)

@scorpius

Je n'ai jamais remis en doute ta politesse et me respect dont tu peux faire preuve.
La formulation de ma phrase porte à confusion. Je voulais simplement dire que l'attitude étonnement diligente, respectueuse et polie de monsieur le webmaster était imputable à ton statut d'administrateur car je peux t'assurer qu'en tant qu'utilisateur, il ne m'a jamais témoigné autant de délicatesse. Lui et ses potes se sont bien chargé de me mettre plus-bas-que-terre. Moi et bien d'autres d'ailleurs...
Effectivement, je suis convaincu aue c'est une qualité essentielle à la pratique de ce métier mais c'est une qualité que Wilfried Carbonnell et certains de ses acolytes n'ont pas...

Aucun souci, je ne t'ai jamais demandé, même implicitement, de me défendre quant à mon passif sur ce site ;) ce serait bien idiot et indélicat de ma part :)

@Thanato
Je ne l'ai pas mal pris rassure-toi ;-)

Concernant le sieur Wilfried, il n'est pas admin, juste un petit webmaster Lyonnais amateur qui loue une serveur chez OVH (ns3028470.ip-149-202-91.eu c'est un serveur récent d'après l'adresse IP) sur le datacenter de Roubaix.
Voilà ça explique le manque de déontologie et de professionnalisme que j'évoquais. C'est un cas typique.

Je confirme donc que le webmaster est bien de mauvaise fois, car d'une part mon adresse a bien été banni, donc sa réponse choix des termes était un mensonge et d'autre part ma demande de suppression n'a pas été exécutée puisque pour qu'une adresse soit bannies il faut qu'elle soit renseigné dans la base de données. C'est donc un non-respect de la loi informatique et liberté.
J'ai contacté le site via leur formulaire. En voici le contenu :
Bonjour,

Ce matin je viens de procéder à un petit test qui confirme mes doute concernant votre bonne fois.
Mon adresse mail a bien été banni donc le choix des termes … Bref, ce n’était pas le but de ce test.

Le but était de vérifier que ma demande de suppression de mes informations personnelles de vos bases de données à bien été exécutée.
Le fait que mon adresse e-mail soit bannie signifie qu’elle se trouvent encore dans votre base de données.
Comme vous ne semblez pas au fait de la législation, je vais vous faire un rapide topo

La loi informatique et liberté, me donne un droit d’accès de modification et de suppression de toutes données me concernant de vos base de données.
N’y ayant pas accès, je dois faire une demande écrite et le propriétaire de la base de données est tenu de l’exécuter, sous peine d’une amende pouvant aller jusqu’à 300 000 € assorti d’une peine de 5 ans de prison.


Je vous demande donc de manière officielle de supprimer la totalité des informations personnelles me concernant de vos base de données

Je vous laisse 24 heures pour rectifier le tir. Passé ce délai, je ferai un dépôt de plainte auprès du CNIL et ceci n’est pas une menace.

Cordialement,

@scorpius :

Le webmaster s'est adonné au même genre de pratique dans mon cas.
Nombre des adresses mails que j'ai utilisées afin de contourner les bannissements injustifiés, demeurent enregistrées dans la base de données pour m'empêcher de me réinscrire...

@thanatos
Ca reste une violation de loi, et celle-ci est recevable auprès du CNIL.
Et contrairement à lui je ne fais pas d'intimidation. Ma demande est des plus sérieuse.
A ce sujet, la divulgation de tes données personnelles sur le tchat est également une violation de cette loi, et donc également recevable, donc à l'avenir si cela t'arrive de nouveau, fais des captures, et prend des traces ;-)

Ayant la confirmation du peu de sérieux dont fait preuve le webmaster, j'espère que certaines conversations que j'ai pu avoir en messages privés, ne demeurent pas stockées dans la base de données du site, sans quoi, j'entreprendrai une démarche analogue à celle de scorpius.

@Thanatos
Je te confirme que les messageries privées sont également en bases de données. Pour cela que je donne toujours mon adresse mail quand je veux échanger avec quelqu'un sur un site de rencontre.
Si tu te souviens des adresses mail que tu as utilisé tu peux également faire la même demande.

Merci du conseil scorpius, je serai vigileant ;)
Je n'y ai pas pensé à l'époque mais ce serait un réflexe maintenant.

@Thanatos
Il n'est jamais trop tard pour bien faire. La balle est dans ton camp ;-)

Je vais m'y atteler ^_^
Merci de m'avoir éclairé sur mes droits :)